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Verkehrsregeln, Verhalten im Straßenverkehr
 jon 01.09.2006, 23:40 Uhr
Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
Folgendes:
An der A8 gilt am Kreuz Wendlingen eine Richtgeschwindigkeit von 120 km/h.
Nun haben sie Schilder aufgestellt, die die Höchstgeschwindigkeit auf 80 km/h beschränken, ohne die Richtgeschwindigkeitsschilder abzukleben bzw. durchzustreichen.
Meine Frage ist nun, ob ein Richtgeschindigkeitsschild ein Geschwindigkeitsbegrenzungsschild aufhebt oder nicht?
 carhol 01.09.2006, 23:53 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
was steht als erstes?
richtgeschwindigkeit (blau viereckig) und dann höchstgeschwindigkeit (rund roter rand) ?
holger
carhol 01.09.2006, 23:59 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
wobei es eigentlich egal ist. es gelten 80 km/h.
Nein, eine richtgeschwindigkeit hebt kein streckenverbot auf.
holger
Georg_g 02.09.2006, 03:29 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
»Meine Frage ist nun, ob ein Richtgeschindigkeitsschild ein Geschwindigkeitsbegrenzungsschild aufhebt oder nicht?«
Prinzipiell zwar nicht, aber eine Richtgeschwindigkeit, die höher ist als die ausgeschilderte Höchstgeschwindigkeit, ist Bullshit. Die verantwortlichen Schilderaufsteller gehören für eine Stunde in die Ohrfeigenmaschine. Das Zeichen "Richtgeschwindigkeit" wird durch eine niedrigere Höchstgeschwindigkeit ad absurdum geführt.
FLiszt 02.09.2006, 09:55 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
»Das Zeichen "Richtgeschwindigkeit" wird durch eine niedrigere Höchstgeschwindigkeit ad absurdum geführt. «
Hier zeigt sich doch wieder deutlich, wie schwachsinnig die allermeisten Geschwindigkeitsbeschraenkungen in Deutschland doch sind.
Meistens will sich doch nur eine Gemeinde aus der Verantwortung fuer den schlechten Strassenzustand stehlen. Oder man will Ortsfremde abzocken.
In Madrid gibt es uebrigens auch so eine affengeile Beschilderung:
Stadtring, Geschwindigkeitsbegrenzung (rot/weiss rund) 70km/h, Richtgeschwindigkeit (blau/ eckig) 90km/h, an den Bruecken haengen Tafeln mit Laufschrift, auf denen eingeblendet ist: "Maessigen Sie Ihre Geschwindigkeit! Bitte (!), Fahren sie auf der M30 moeglichst (!) nicht schneller als 120km/h!"
Na, mit soviel Hoeflichkeit lassen sich vielleicht sogar die zornigen Spanier einbremsen...
diezge 02.09.2006, 10:04 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
Wieso soll das Bullshit sein?
Wenn keine besondere Beschilderung ist, gilt auf Autobahnen generell die Richtgeschwindigkeit 130 km/h und es kommen ja auch Geschwindigkeitsbeschränkungen. Also völlig legitim. Der einzige Unterschied ist, daß die Richtgeschwindigkeit im beschriebenen Fall 10 km/h langsamer ist. Bei meiner Annahme gehe ich jetzt mal davon aus, daß die 80 km/h - Beschränkung innerhalb der Richtgeschwindigkeit und deren Auflösung liegt. Sonst wäre es wirklich Blödsinn.
Was auch noch sein könnte:
Fahr mal eine paar Tage später vorbei. Wenn die Beschränkung am Freitag um kurz vor Feierabend aufgestellt wird und er nicht mehr ganz fertig wird, ist es dem Bauarbeiter herzlich egal, ob die Schilder richtig sind oder nicht. Dann werden die Richtgeschwindigkeitsschilder eben erst am Montag abgebaut. Habe ich schon öfters so erlebt.
Gruß,
diezge
durbanZA 02.09.2006, 19:27 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
Der Überlegung von diezge kann ich nur zustimmen, dennoch ist die Beschilderung ungünstig.
zu fliszt: » Oder man will Ortsfremde abzocken «
den Vorwurf finde ich immer wieder witzig. Wer sollte hier wen warum abzocken?
Wie ist es eigentlich in einer umgekehrten Situation:
BAB, zHg 140.
Gilt hier immernoch die Richtgeschwindigkeit von 130?
Wie sieht es bei einem Unfall zivilrechtlich aus, wenn der mit 140 km/h geschah und womöglich bei einhalten der 130 vermeidbar gewesen wäre?
Georg_g 02.09.2006, 21:41 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
»Wenn keine besondere Beschilderung ist, gilt auf Autobahnen generell die Richtgeschwindigkeit 130 km/h und es kommen ja auch Geschwindigkeitsbeschränkungen. Also völlig legitim. Der einzige Unterschied ist, daß die Richtgeschwindigkeit im beschriebenen Fall 10 km/h langsamer ist.«
Die 130 km/h sind aber eine allgemeine Regel, für die man keine Schilder braucht. Wenn aber schon Schilder mit einer anderen Richtgeschwindigkeit aufgestellt werden, dann ist es unsinnig, in diesem Bereich eine niedrigere zuläsige Höchstgeschwindigkeit anzuordnen.
Die einzige nachvollziehbare Möglichkeit wäre tatsächlich eine Baustelle in diesem Bereich. Dann würde man die Zeichen mit der Richtgeschwindigkeit natürlich nicht extra abmontieren.
»Wie ist es eigentlich in einer umgekehrten Situation: BAB, zHg 140.«
Den Fall kann es nicht geben, weil die höchste durch Verkehrszeichen angeordnete Höchstgeschwindigkeit 130 km/h ist. Ein 140er Schild gibt es also gar nicht.
diezge 03.09.2006, 01:05 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
Die Richtgeschwindigkeit kann ja über eine längere Strecke heruntergesetzt sein, die 80 km/h aber nur für eine kurze Strecke, zum Beispiel eine gefährliche Kurve.
Ich sprach auch von keiner Baustelle. Es könnte ja sein, daß die Richtgeschwindigkeit durch eine Geschwindigkeitsbeschränkung ersetzt wird.
Gruß,
diezge
durbanZA 03.09.2006, 01:52 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
» Den Fall kann es nicht geben, weil die höchste durch Verkehrszeichen angeordnete Höchstgeschwindigkeit 130 km/h ist. Ein 140er Schild gibt es also gar nicht. «
Schon mal die A 2 nach Berlin gefahren?
diezge 03.09.2006, 02:57 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
@durbanZA:
Georg_g hat schon recht. Ein Schild mit 140 km/h darf es nicht geben und gibt es auch nicht.
Siehe http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Frameaufb
au.htm?http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Ka
t274.htm.
Das wäre doch ein Fall für Heuschrecke, der sich für die Entfernung unsinniger Schilder einsetzt (sieher anderer Beitrag).
Gruß,
diezge
durbanZA 03.09.2006, 03:45 Uhr
georg, diezge
och mensch, ich würde das doch nicht behaupten, wenn ich nciht wüsste, wovon ich rede!
das war die erste Stelle!
Georg_g 03.09.2006, 07:17 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
»och mensch,... «
Menno ;-)
In dem Artikel steht aber auch ganz klar drin, dass die StVO eine Höchstgeschw. von 140 km/h nicht zulässt, und dass es sich hier um eine Ausnahmegenehmigung handelt. Und über eine solche Ausnahmegenehmigung kann man bekanntlich vieles regeln.
diezge 03.09.2006, 11:17 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
Mehr habe ich auch nie gesagt, als daß 140 km/h in der StVO nicht vorgesehen sind. Ich habe nicht behauptet, daß Du hier Blödsinn erzählst.
Dennoch meine Meinung: Eine Beschränkung auf 140 km/h halte ich nicht sinnvoll.
Gruß,
diezge
carhol 03.09.2006, 11:32 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
da wollte ein politiker nur mal wieder zeigen, wie innovativ er ist.
überall wird versucht, die verschiedenen vt auf möglichst das gleiche temponiveau zu bekommen (was für die verkehrssicherheit und -flüssigkeit sinnvoll ist), nur der hat es nicht verstanden.
wann sind den die nächsten wahlen dort?
holger
durbanZA 03.09.2006, 12:54 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
Sinnhaftigkeit und Ausnahmeregelung hon oder her, was passiert mit der Richtgeschwindigkeit?
carhol 03.09.2006, 13:31 Uhr
zu: Richtgeschwindigkeit vs. Höchstgeschwindigkeit
die wird m.m. ad absurdum geführt.
wenn schon 140, warum dann nicht gleich 160 oder 180 ?
begründet wird die v-max erhöhung, weil sie nicht akzeptiert wurde, daraus ergibt sich
1.) die verantwortlichen "fachleute" haben vorher (mal wieder) eine fehleinschätzung gehabt
2.) es wurde nicht genug überwacht
3.) man hat den sinn nicht genug verdeutlicht
und, was ganz schlimm wäre
4.) man muss eine vorschrift nur so lange ignorieren, bis sie geändert wird. damit würde dann aber unser rechtssystem zusammenbrechen und sich die politik selber überflüssig machen.
holger
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