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Fahrschule, Ausbildung, Prüfung
 TineP 14.01.2008, 19:55 Uhr
Geschwindigkeit Autobahn
ich bin ein wenig verwirrt über die Beschilderung einer Autobahn, ich hoffe, ihr könnt mir helfen:
ich bin gestern auf einer dreispurigen Autobahn gefahren, deren Geschwindigkeitsbeschilderung mir nicht ganz klar ist. über der linken und der mittleren Spur war ein Temp 100 Schild, über der rechten ein Tempo 40 Schild. Ich hab mal in der Fahrschule gelernt, dass man auf einer freien Autobahn rechts fahren soll. Das hab ich auch getan, es war nachts halb elf und ausser mir niemand unterwegs. Ich bin dann leider (okay, klar, meine Schuld) geblitzt worden in dem Moment und zwar bin ich 120 kmh gefahren. Wie is das jetzt, was zählt für mich als PKW-Fahrer? Die Tempo 40, weil ich ja rechts auf der Spur gefahren bin? Wobei ich mir das nicht vorstellen kann, aber ich bin halt jetzt unsicher. Wär schön, wenn jemand antworten und mir weiterhelfen könnte. Merci im vorraus.
 Borni 14.01.2008, 20:08 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Wenn das Schild ohne Zusatzschild steht, steht es für alle Fahrzeuge. Auf der rechten Spur nur für die Fahrzeuge auf der rechten Spur. Du hättest, für eine schnellere Fahrt eine Fahrspur nutzen müssen, die für die höhere Geschwindigkeit zugelassen ist. Sicherlich gibt es auf der rechten Spur eine Notwendigkeit der Geschwindigkeitsbegrenzung, z.B. eine Behelfsmäßige Autobahnab- oder Auffahrt.
TineP 14.01.2008, 20:15 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Erstmal danke für die schnelle Antwort.
also wenn ich dich jetzt richtig verstanden hab, hätte ich auf der mittleren Spur fahren müssen und da dann halt die vorgeschriebenen 100 kmh. Auf der rechten Spur hätte ich wirklich 40 kmh fahren müssen, auch als Pkw??? Zählt hierbei dann also nicht, auf der leeren Autobahn möglichst auf der rechten Spur als Pkw fahren? Das heisst dann ja auch, dass ich die Blitzerstrafe über 80 Kmh über des angegebenen Tempolimits (40 kmh) erwarten muss.
Lambo-Benni 14.01.2008, 20:46 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Wie sah das denn auc mit der rechten Spur? War zu erkennen, warum die auf sagenhafte 40 km/h beschränkt sein sollte?
TineP 14.01.2008, 20:54 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
nee, also für mich jedenfalls nicht. Keine Baustelle, keine Ausfahrt, ne ganz normale 3spurige Autobahn. Ich bin die gestern zum ersten mal gefahren und hab des mit den 40 kmh überhaupt nicht begriffen. Für mich hat das in dem Moment für Lkws gegolten, weil ich mir beim besten willen nicht vorstellen konnte, warum ich plötzlich 40 fahren soll. Aber die Schilder waren alle drei gleich, das Tempo 40 Schild hatte keine Zusatzbeschilderung oder sowas.
Alex 14.01.2008, 21:23 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
War an der Stelle evtl. ein starkes Gefälle? Das würde die Beschränkung erklären...
Wenn dir wirklich eine Überschreitung von 80km/h vorgeworfen wird hoffe ich nur für dich, dass du eine Rechtsschutzversicherung hast. Ich würde in jedem Fall dagegen vorgehen.
Aber warte erst mal ab. Hättest ja so und so geblitzt werden müssen mit 20 zu viel.
TineP 14.01.2008, 21:34 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
es ging schon nen Berg runter, aber nicht dramatisch und nicht so, dass ich mir die vorgeschriebenen 40km erklären könnte. Die 20 drüber muss ich zahlen, keine Frage. Dagegen sag ich nichts. Nur die 80 drüber, die würden verdammt weh tun. Und ja, ich hab nen Autorechtsschutz, denen werd ich das auf alle Fälle geben, falls es dazu kommt. Und ich hab auch mit nem befreundeten Polizisten geredet und der kann sich nicht erklären, wies auf ner Autobahn zu nem Tempo 40 Schild ohne sehr deutlichen Grund kommen kann (z.B. Baustelle, Brückenarbeiten etc) und mir zumindestens sind keine aufgefallen. Er hat aber auch gemeint, auch unsere Herren von der Polizei versuchen manchmal die Leute abzuzocken und falls ihm da was komisch vorkommt (wenn ich wirklich 80 drüber angerechnet bekomm), wird er sich da drum kümmern.
fraktum  14.01.2008, 22:19 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Vielleicht hilft Die dieser Link weiter???
http://de.wikipedia.org/wiki/Elzer_Berg
durbanZA 14.01.2008, 22:55 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Wo ist denn das?
Mir sind mehrere Stellen bekannt, an denen (in meinen Augen höchst ungünstiger Weise) für unterschiedliche Fahrstreifen unterschiedliche Geschwindigkeitsverbote angeordnet sind.
Eine Geschwindigkeitsdifferenz zwischen den Fahrstreifen von 60 km/h halte ich für höchst fragwürdig. (Elzer Berg wäre die Präzedenzstelle ;))
Die Problematik ist schon richtig erkannt. Hier kann es zu einem Konflikt zwischen dem Rechtsfahrgebot (§ 2 Abs. 2 StVO) und der Geschwindigkeitsbegrenzung kommen. Denn es ist nicht zweckmäßig, wenn es einem bei leerer Autobahn verboten ist, die mittlere Spur zu befahren, auf der eine höhere zulässige Höchstgeschwindigkeit gilt.
Diese Problematik dieser an sich zweifelhaften Beschilderung hat auch die Rechtsprechung erkannt und in Frankfurt hat man regaiert:
» Bestehen auf einer Fahrbahn mit mehreren Fahrstreifen von aussen nach innen ansteigende Geschwindigkeitsbeschraenkungen, dann verstoesst nicht gegen das Rechtsfahrgebot, wer statt des aeusseren rechten Fahrstreifens den an diesen angrenzenden inneren benutzt, weil er auf ihm schneller fahren darf (OLG Frankfurt VerkMitt. 1976, 85) «
Die Geschwindigkeitsbegrenzung ist aufgrund einer besonderen Gefahr angeordnet.
Das Rechtsfahrgebot hat eher einen abstrakten Zweck.
Daher ist die Geschwindigkeitsbegrenzung höher zu bewerten als das Rechtsfahrgebot. Wenn die Geschwindigkeitsbegrenzung nicht auf bestimmte Fahrzeugarten eingschränkt wird, gilt sie selbstverständlich auch für PKW.
Im Zweifel wirst Du also Pech haben: Du hast objektiv eine Geschwindigkeitsübertretung begangen. Da steht "40" - Du bist 120 gefahren. Wenig dran zu rütteln.
Vom Elzer Berg sind mir allerdings auch Fälle bekannt, bei denen die Behörde dann auch für PKW auf der rechten Spur die "100" zugrunde gelegt hatte.
mfG
Durban
TineP 15.01.2008, 05:45 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Ihr seid hier echt klasse, vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten. Naja, mir bleibt jetzt erstmal nichts übrig als abzuwarten bis ein Bescheid kommt und dann wird weitergesehen. Nützt ja nix, sich jetzt verrückt zu machen. Aber trotz allem haben mir Eure Tips und Ideen sehr weitergeholfen. Merci!
Georg_g 15.01.2008, 11:06 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Da wird kein Bußgeldbescheid kommen, und falls doch, dann werden dir gnädigerweise die 100 km/h zugrundegelegt und nicht die 40 km/h.
Mich wundert es übrigens, dass tagtäglich immer noch so viele Autofahrer von Deutschlands berühmtester Geschwindigkeitskontrolle erwischt werden.
Efreet 15.01.2008, 12:05 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Mir war die Stelle auch nicht wirklich bekannt. Klar habe ich schon davon gehört aber würde ich mich auf dieser Strecke befinden würde mir das wohl nicht bewusst sein.
Trotzdem würde ich sicherheitshalber auf der mittleren Bahn fahren.
Fragwürdig halte ich so eine Begrenzung sowieso. Sieht man ja auch dem Foto. Ich glaube kaum dass hier jemand rechts fährt.
Der Herr mit Anhänger fährt mittig und wenn ich es richtig einschätze auch die LKW's weiter hinten im Bild. Ist auch klar. Welcher LKW Fahrer nimmt schon gerne einen Zeitverlust von 60% in kauf.
TineP 15.01.2008, 12:32 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
ich kannte die Stelle gar nicht, ich wohn in Bayern und bin die Strecke das erste Mal gefahren. Hatte auch vorher noch nicht vom Elzer Berg gehört. Deswegen war ich auch von dem Tempo 40 Schild so irritiert und in dem Moment kam halt der rote Blitz. Mein Pech - bzw. meine Schuld, ich bin nun mal eindeutig zu schnell gefahren. Wobei mir keine Gefahr bewusst war und ich bin ansonsten eigentlich ein recht vernünftiger vorsichtiger Fahrer (bin Krankenschwester und weiss wie Unfallopfer aussehen ). Ich hoffe jetzt halt mal, Georg hat recht und die lassen die Tempo 100 für mich gelten, dann zahl ich nur die 15 kmh, die ich drüber war. Wenn nicht, shit happens.
elected 15.01.2008, 16:29 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
@TineP
les doch erstmal den Wikipedia-Link, der hier veröffentlicht wurde. Da steht doch drin dass dir - wenn überhaupt - die 100 km/h zu Grunde gelegt werden.
jules17 15.01.2008, 17:32 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
jo, laut dem wiki-Artikel sollte nichts passieren:
"Bei einer gefahrenen Geschwindigkeit zwischen 40 und 100 km/h löst die Anlage zwar aus, die entsprechenden Aufnahmen werden jedoch nachträglich ohne Erlaß eines Bußgeldbescheides aussortiert. Hierdurch soll ein Konflikt mit dem Rechtsfahrgebot bei schwachem LKW-Verkehr - beispielsweise nachts oder an Sonntagen - vermieden werden."
D.h. die sehen sich die Bilder danach an...da auf der Autobahn nichts los war hast du dich an das Rechtsfahrgebot gehalten und es passiert dir nichts.
Andreas0815 24.01.2008, 02:58 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Da Sie 120 km/h gefahren ist wird ihr sehr wohl was passieren.
Und wenn Sie Glück hat, wird die Bussgeldstelle die 100 zugrundelegen.
Zwingend ist das aber keineswegs.
altkanonist 26.02.2008, 20:51 Uhr
geringere Geschw.-begrenzung rechte Autobahnspur
Kann man die Behörden nicht zwingen, die Schilder der StVO anzupassen? Solche Schilder fordern im Unterbewusstsein dazu auf, auch andere Schilder für nicht zweckmäßig und unsinnig zu halten und nicht zu befolgen.
Es wäre doch einfach, das rechte Schild, wenn es eine geringere Geschwindigkeit erlaubt, z.B. nur für LKWs geltend zu machen.
Gruß
altkanonist
Drummer 27.02.2008, 23:58 Uhr
zu: Geschwindigkeit Autobahn
Schöne Idee altkanonist und ich knall dann mit 100 km/h ins LKW-Heck!
Danke auch!
Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.4.41-129 / 3 Fehlerpunkte
Welche Fahrzeuge dürfen Sie bei diesem Verkehrszeichen überholen?
Pkw
Motorrad ohne Beiwagen
Motorrad mit Beiwagen
Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.1.07-010 / 3 Fehlerpunkte
Worauf kann Warnblinklicht hinweisen?
Auf liegen gebliebene Fahrzeuge
Auf einen Stau
Auf Schulbusse, bei denen Kinder ein- oder aussteigen
Amtliche Prüfungsfrage Nr. 1.1.07-116 / 3 Fehlerpunkte
Sie fahren zügig auf einer Landstraße und sehen in einiger Entfernung ein Reh in der Nähe der Fahrbahn äsen. Wie müssen Sie sich verhalten?
Geschwindigkeit erhöhen, um schnell an dem Reh vorbeizukommen
Sofort Vollbremsung durchführen
Geschwindigkeit vermindern und bremsbereit sein
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